SOLO PREGUNTAS
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MR2010 #1321
Bueno, ha sido una sorpresa, porque todos los datos que tengo es que el Honda RA272 utilizó una caja de 6 marchas, claro que si entendemos que cuenta la reversa, que la tenia, si serian 7 marchas. Esa sería la trampa, yo la verdad es que me la trague, estaba mirando si en entrenamientos o que, pero buscando 7 marchas en avance.
En resumen, que si acerte, fue eso, chiripa más que nada, porque me comí la trampa.
Bueno, ha sido una sorpresa, porque todos los datos que tengo es que el Honda RA272 utilizó una caja de 6 marchas, claro que si entendemos que cuenta la reversa, que la tenia, si serian 7 marchas. Esa sería la trampa, yo la verdad es que me la trague, estaba mirando si en entrenamientos o que, pero buscando 7 marchas en avance.
En resumen, que si acerte, fue eso, chiripa más que nada, porque me comí la trampa.
HEINI
Tomatelo con calma, pero yo le preguntaría a MR2010 si cuando habla de Tyrrell se refiere exclusivamente al equipo con ese nombre al equipo que es actualmente continuación de esa estructura, ya que fue vendido a otro equipo, luego a otro muy exitoso pero efímero y luego al actual. Sí es así tengo la respuesta, pero te dejo investigar un poco, para mi suele ser lo más divertido de todo. Si alguien esta trabajando en una respuesta no me gusta meterme al medio.
Te doy alguna pista para entender a MR2010, cuando habla de F1 se refiere a la fórmula que se establece para diseñar un coche, no al Campeonato de Fórmula 1 habitual, eso hace que a veces convenga revisar otras categorías o campeonatos menores que permitían alinear coches de la F1, como Fórmula Atlantic, Formula 3000, etc..
Aunque en el caso que nos trae yo creo que se refiere a esa cadena de compras, todas dentro del Campeonato.
Saludos.
Tomatelo con calma, pero yo le preguntaría a MR2010 si cuando habla de Tyrrell se refiere exclusivamente al equipo con ese nombre al equipo que es actualmente continuación de esa estructura, ya que fue vendido a otro equipo, luego a otro muy exitoso pero efímero y luego al actual. Sí es así tengo la respuesta, pero te dejo investigar un poco, para mi suele ser lo más divertido de todo. Si alguien esta trabajando en una respuesta no me gusta meterme al medio.
Te doy alguna pista para entender a MR2010, cuando habla de F1 se refiere a la fórmula que se establece para diseñar un coche, no al Campeonato de Fórmula 1 habitual, eso hace que a veces convenga revisar otras categorías o campeonatos menores que permitían alinear coches de la F1, como Fórmula Atlantic, Formula 3000, etc..
Aunque en el caso que nos trae yo creo que se refiere a esa cadena de compras, todas dentro del Campeonato.
Saludos.
Tyrrell campeon del mundo? Respondi como constructor y como piloto, ahora si fue vendida a otro esta claro que NO es Tyrrrel, o la pregunta tendria que ser diferente, por lo tanto no voy a investigar, te dejo el turno @oldriver
Respecto a tu comentario pista no lo veo asi, en este caso es explicito F1 y campeon mundial y Tyrrell, y ya conteste por pilotos y constructores, el sistema de MR2010 deja muchas dudas y no es para nada claro, es como que preguntaria que ex piloto de F1 es actualmente CEO de Pirelli y en el 2016 sera director deportivo de Renault?
No se, fijate y contame tu parecer......
saludos
Respecto a tu comentario pista no lo veo asi, en este caso es explicito F1 y campeon mundial y Tyrrell, y ya conteste por pilotos y constructores, el sistema de MR2010 deja muchas dudas y no es para nada claro, es como que preguntaria que ex piloto de F1 es actualmente CEO de Pirelli y en el 2016 sera director deportivo de Renault?
No se, fijate y contame tu parecer......
saludos
HEINI
Como contructor Tyrell fue Campeón en 1971.
Tyrrell 001, Stewart, GP Sudafrica 1971(corrió con el 9)
Tyrrell 003, Stewart, GP Alemania 1971 (corrió con el 2)
Como coche del Campeón de Pilotos, lo fue en 1971 y 1973.
Tyrrell 006, Stewart, posiblemente GP Canada 1973 (corrió con el 5)
Último Tyrrell con ese nombre Tyrrel 026, 1998, Ricardo Rosset.
Ahora bien, Tyrrell fue vendido a BAR, y corio con ese nombre entre 1990 y 2005 sin éxito.
BAR PR01, Jaques Villeneuve (corría con el 22)
Se aprecia un cierto parecido de líneas con el Tyrrell
BAR 007 de 2005, Button
El cambio de líneas es total como se ve.
Entre 2006 y 2008 se denominó BAR-Honda y definitivamente Honda desde el inicio de la competición de 2006.
Honda RA106, 2006, Button
Honda RA108, 2008
Tras la desicion de Honda de retirarse del Campeonato el Equipo BAR fue vendido a Brawn en 2009. Con el nuevo chasis y también mejor motor, Mercedes, fue Campeon de Constructores y Pilotos ese año.
Brawn GP001
El cambio de reglamento los dejo limpio de soluciones aerodinámicas en algunas zonas, pero mantiene las líneas generales.
Ross Brawn no contaba con patrocinio suficiente a pesar de haber obtenido el campeonato y vende este equipo a Mercedes que participa con este nombre desde 2010, si esa es la línea el último campeonato seria el 2015.
Mercedes MGP W01 de 2010
Mercedes FW06 de 2015.
Conste que en varios sitios se señala esta secuencia de ventas, lo que confirma el paso completo de la estructura y de un cambio de nombre formal, muy por encima de lo que sería una venta a trozos o de un equipo que se hace cargo de otro en quiebra (cómo la actual de Haas que compro instalaciones y patentes de Caterham).
Yo ya comenté en un post mi opinión sobre el tema. Lo habitual es que un equipo que compra otro utilice en su primer o segundo año soluciones del anterior, algo lógico ya que para eso se compra un equipo, su "know how", y contrata casi al mismo equipo de ingenieros, pero la evolución de los coches termina por llevarlos por otros caminos (lógico, ya que de haber funcionado las soluciones habrían tenido éxito y continuarían, por eso lo de dos años, no uno), algo más evidente cuando hay cambios reglamentarios drásticos que eliminan algunas soluciones. Del Equipo Tyrrell del 98 dudo que quede alguien, y si lo está, que no haya cambiado de equipo. Por lo demás Ken Tyrrell falleció en 2001.
Como trampa o juego para obligarnos a repasar la historia, vale. Ya en otras ocasiones hemos utilizado estas analogías y líneas de "parentesco".
Pero nada más, para mi no son el mismo equipo, pero si lees en Noticias veras algunos fanaticos que opinan que Vettel ganó con Minardi, por el mismo planteo realmente absurdo. Yo me lo tomo como "la trampa" que tienen que tener las preguntas y que nos recuerda que un mismo hecho puede tener varias interpretaciones.
De paso, yo ya se otra respuesta, si quieres investigar tu y divertirte un rato, me comprometo a esperar. Es la de la dama (Mildred) el mago (muy fácil), el fin de todos los tiempos (une palabras) y los 4 consagrados. Hay fotos de todo, "la dama" era amarillo si te sirve.
Como contructor Tyrell fue Campeón en 1971.
Tyrrell 001, Stewart, GP Sudafrica 1971(corrió con el 9)
Tyrrell 003, Stewart, GP Alemania 1971 (corrió con el 2)
Como coche del Campeón de Pilotos, lo fue en 1971 y 1973.
Tyrrell 006, Stewart, posiblemente GP Canada 1973 (corrió con el 5)
Último Tyrrell con ese nombre Tyrrel 026, 1998, Ricardo Rosset.
Ahora bien, Tyrrell fue vendido a BAR, y corio con ese nombre entre 1990 y 2005 sin éxito.
BAR PR01, Jaques Villeneuve (corría con el 22)
Se aprecia un cierto parecido de líneas con el Tyrrell
BAR 007 de 2005, Button
El cambio de líneas es total como se ve.
Entre 2006 y 2008 se denominó BAR-Honda y definitivamente Honda desde el inicio de la competición de 2006.
Honda RA106, 2006, Button
Honda RA108, 2008
Tras la desicion de Honda de retirarse del Campeonato el Equipo BAR fue vendido a Brawn en 2009. Con el nuevo chasis y también mejor motor, Mercedes, fue Campeon de Constructores y Pilotos ese año.
Brawn GP001
El cambio de reglamento los dejo limpio de soluciones aerodinámicas en algunas zonas, pero mantiene las líneas generales.
Ross Brawn no contaba con patrocinio suficiente a pesar de haber obtenido el campeonato y vende este equipo a Mercedes que participa con este nombre desde 2010, si esa es la línea el último campeonato seria el 2015.
Mercedes MGP W01 de 2010
Mercedes FW06 de 2015.
Conste que en varios sitios se señala esta secuencia de ventas, lo que confirma el paso completo de la estructura y de un cambio de nombre formal, muy por encima de lo que sería una venta a trozos o de un equipo que se hace cargo de otro en quiebra (cómo la actual de Haas que compro instalaciones y patentes de Caterham).
Yo ya comenté en un post mi opinión sobre el tema. Lo habitual es que un equipo que compra otro utilice en su primer o segundo año soluciones del anterior, algo lógico ya que para eso se compra un equipo, su "know how", y contrata casi al mismo equipo de ingenieros, pero la evolución de los coches termina por llevarlos por otros caminos (lógico, ya que de haber funcionado las soluciones habrían tenido éxito y continuarían, por eso lo de dos años, no uno), algo más evidente cuando hay cambios reglamentarios drásticos que eliminan algunas soluciones. Del Equipo Tyrrell del 98 dudo que quede alguien, y si lo está, que no haya cambiado de equipo. Por lo demás Ken Tyrrell falleció en 2001.
Como trampa o juego para obligarnos a repasar la historia, vale. Ya en otras ocasiones hemos utilizado estas analogías y líneas de "parentesco".
Pero nada más, para mi no son el mismo equipo, pero si lees en Noticias veras algunos fanaticos que opinan que Vettel ganó con Minardi, por el mismo planteo realmente absurdo. Yo me lo tomo como "la trampa" que tienen que tener las preguntas y que nos recuerda que un mismo hecho puede tener varias interpretaciones.
De paso, yo ya se otra respuesta, si quieres investigar tu y divertirte un rato, me comprometo a esperar. Es la de la dama (Mildred) el mago (muy fácil), el fin de todos los tiempos (une palabras) y los 4 consagrados. Hay fotos de todo, "la dama" era amarillo si te sirve.
Rectifico, en 1971 gano constructores y pilotos, ahora la pregunta fue NUEVA PREGUNTA: ¿Cuál fue el último campeonato que obtuvo Tyrrell en la F1?
No expresa si es de pilotos y constructores, por lo tanto 1971 es anterior a 1973, y si se expresa a la continuidad del chasis e ingenieros con otro nombre es simple, es otra escuderia, y en caso contrario se puede formular la pregunta de distinta forma con solo un ex....
Que Vettel gano con un Minardi? Es la ridiculez mas grande que he leido,
Al venderse el team, Ken se nego a trabajar con BAR por diferencias de opiniones con Pollack fin de la historia ya que fallecio.
Si es por rebuscado te pregunto nuevamente, "que ex piloto de F1 es actualmente CEO de Pirelli y en el 2016 sera director deportivo de Renault?"
Sobre Mildred no tengo tiempo, te lo dejo a vos !
saludos
No expresa si es de pilotos y constructores, por lo tanto 1971 es anterior a 1973, y si se expresa a la continuidad del chasis e ingenieros con otro nombre es simple, es otra escuderia, y en caso contrario se puede formular la pregunta de distinta forma con solo un ex....
Que Vettel gano con un Minardi? Es la ridiculez mas grande que he leido,
Al venderse el team, Ken se nego a trabajar con BAR por diferencias de opiniones con Pollack fin de la historia ya que fallecio.
Si es por rebuscado te pregunto nuevamente, "que ex piloto de F1 es actualmente CEO de Pirelli y en el 2016 sera director deportivo de Renault?"
Sobre Mildred no tengo tiempo, te lo dejo a vos !
saludos
MR2010
Me has dejado totalmente chafado. Como no sea una Carrera de Campeones, que no llego a encontrar...
Lo de Benetton me deja aun más despistado.
Te explico, bajo el nombre de Lotus, y atendiendo a las ventas que se hicieron de un equipo a otro, esa genealogía o filiación que llaman algunos sitios, existen tres genealogías o etapas.
1) Lotus de Colin Chapman (1958-1994) Disuelto, se vendió a David Hunt pero nunca volvió a la F1.
2) Lotus (2010-2011) --> Caterham (2012-2014)
3) Toleman (1981-1985) --> Benetton (1986-2001) --> Renault (2002-2011) --> Lotus (2012-2015)
Toleman no obtuvo ningún campeonato, Beneton fue Campeón del Mundo de Pilotos en 1994 y 1995 y de Constructores en 1995, Renault obtuvo ambos campeonatos en 2005 y 2006, Lotus ninguno. La respuesta a esto, primer campeonato, seria Benetton 1994, la ultima Renault 2006.
Ahora bien, en la temporada 1983 el equipo Tyrrel se denominó, por patrocinio Benetton Tyrell, utilizando 2 coches, el Tyrrell 011 con motor Cosworth DFV V8 y posteriormente el Cosworth DFY V8 y en las 5 últimas el Tyrell 012 con el Cosworth DFY V8. Los pilotos fueron Michelle Alboretto y Dany Sullivan.
Tyrrell 011, Michelle Alboretto
Tyrell 012, Michelle Alboretto
Pero este equipo no tiene nada que ver con Benetton como equipo, y decir que por esta razón pudiesen haber ganado los campeonatos de Benetton y de allí a Renault para decir que el último fue en 2006 me parece rizar el rizo.
Me has dejado totalmente chafado. Como no sea una Carrera de Campeones, que no llego a encontrar...
Lo de Benetton me deja aun más despistado.
Te explico, bajo el nombre de Lotus, y atendiendo a las ventas que se hicieron de un equipo a otro, esa genealogía o filiación que llaman algunos sitios, existen tres genealogías o etapas.
1) Lotus de Colin Chapman (1958-1994) Disuelto, se vendió a David Hunt pero nunca volvió a la F1.
2) Lotus (2010-2011) --> Caterham (2012-2014)
3) Toleman (1981-1985) --> Benetton (1986-2001) --> Renault (2002-2011) --> Lotus (2012-2015)
Toleman no obtuvo ningún campeonato, Beneton fue Campeón del Mundo de Pilotos en 1994 y 1995 y de Constructores en 1995, Renault obtuvo ambos campeonatos en 2005 y 2006, Lotus ninguno. La respuesta a esto, primer campeonato, seria Benetton 1994, la ultima Renault 2006.
Ahora bien, en la temporada 1983 el equipo Tyrrel se denominó, por patrocinio Benetton Tyrell, utilizando 2 coches, el Tyrrell 011 con motor Cosworth DFV V8 y posteriormente el Cosworth DFY V8 y en las 5 últimas el Tyrell 012 con el Cosworth DFY V8. Los pilotos fueron Michelle Alboretto y Dany Sullivan.
Tyrrell 011, Michelle Alboretto
Tyrell 012, Michelle Alboretto
Pero este equipo no tiene nada que ver con Benetton como equipo, y decir que por esta razón pudiesen haber ganado los campeonatos de Benetton y de allí a Renault para decir que el último fue en 2006 me parece rizar el rizo.
Sobre Tyrrell
Lo que he encontrado es que el Tyrrell 011 de Andy Wolfe ha ganado el Máster Historic Racing Championship 2015 de la FIA en la categoría F1 post 78.
Como es Tyrrell, es F1, es FIA y es 2015...no hay nada más moderno.
No hay Jim ni hay motor de 3,5lit ya que utilizo un Ford Cosworth DFV V8 de 3,0lit limitado a 10.000 rpm por reglamento. Pero cualquier campeonato de F1 ganado por un Tyrrell de cualquier tipo, anterior a este no es el último.
Lo que he encontrado es que el Tyrrell 011 de Andy Wolfe ha ganado el Máster Historic Racing Championship 2015 de la FIA en la categoría F1 post 78.
Como es Tyrrell, es F1, es FIA y es 2015...no hay nada más moderno.
No hay Jim ni hay motor de 3,5lit ya que utilizo un Ford Cosworth DFV V8 de 3,0lit limitado a 10.000 rpm por reglamento. Pero cualquier campeonato de F1 ganado por un Tyrrell de cualquier tipo, anterior a este no es el último.
Tan tirado de las orejas que parece mi pregunta y nadie acepta investigarla...el champion historic, es solo un evento de exibicion, NO ES UN CAMPEONATO, sin dudas uds quieren dar mas vueltas que los volados de la escarapela, ESTE ES EL ULTIMO HILO DIGNO de este foro, pero muy rebuscado, los dejo con sus monologos,
saludos
saludos
Heini
Lo siento pero solo contesto una pregunta por vez, aunque aproveche para ir mirando otras. Y hay más gente en este foro como Maxrpm o PuppiF1 que suelen responder. No es un diálogo, solo que ahora casi ni posteo en Noticias, hay demasiados niños.
No te lo tomes a la tremenda, disfrútalo. Yo lo veo como un entretenimiento, una forma de mantener ágil la mente relacionando historias que se olvidan o se pasan por encima y que nos dan una óptica diferente de esta realidad que es la F1.
Por otra parte entiendo que hacer una pregunta o plantear un acertijo es también trasmitir a otros aficionados esos conocimientos que tenemos ( ya que la respuesta la sabemos) y los puntos de vista de esta realidad, lo quenos lleva a entendernos entre nosotros, respetarnos y acercar posiciones, lo contrario que en el resto de los hilos.
Personalmente me siento muy bien cuando logran resolver mis acertijos, y si además les han aportado algo nuevo, más aún.
Por ahora y a tenor de lo que puso MR2010 es lo que he encontrado. Y ya. No encuentro más.
Sobre la tuya, no te refieres ni al CEO de Pirelli, Marco Tronchetti Provera, ni Paolo Ferrari ni a Jean Alessi. Prometo mirar algo durante el fin de semana.
Lo siento pero solo contesto una pregunta por vez, aunque aproveche para ir mirando otras. Y hay más gente en este foro como Maxrpm o PuppiF1 que suelen responder. No es un diálogo, solo que ahora casi ni posteo en Noticias, hay demasiados niños.
No te lo tomes a la tremenda, disfrútalo. Yo lo veo como un entretenimiento, una forma de mantener ágil la mente relacionando historias que se olvidan o se pasan por encima y que nos dan una óptica diferente de esta realidad que es la F1.
Por otra parte entiendo que hacer una pregunta o plantear un acertijo es también trasmitir a otros aficionados esos conocimientos que tenemos ( ya que la respuesta la sabemos) y los puntos de vista de esta realidad, lo quenos lleva a entendernos entre nosotros, respetarnos y acercar posiciones, lo contrario que en el resto de los hilos.
Personalmente me siento muy bien cuando logran resolver mis acertijos, y si además les han aportado algo nuevo, más aún.
Por ahora y a tenor de lo que puso MR2010 es lo que he encontrado. Y ya. No encuentro más.
Sobre la tuya, no te refieres ni al CEO de Pirelli, Marco Tronchetti Provera, ni Paolo Ferrari ni a Jean Alessi. Prometo mirar algo durante el fin de semana.
! Por Dios !
Saludos All
:
Heini
No, estas equivocado, no es un evento, es un campeonato se llama FIA Masters Historic Championship Fórmula One, se disputó en 8 circuitos, dos carreras por circuito, esta abierto a coches de F1 con motor de 3lit y de los años 1966 a 1985, divididos en dos categorías, antes de 1978 y posteriores a 1978 (antes y después de los coches con efecto suelo o coches ala) y con el motor limitado a 10.000 rpm.
Te dejo su página oficial
FIA Masters Historic Championship F1
No, estas equivocado, no es un evento, es un campeonato se llama FIA Masters Historic Championship Fórmula One, se disputó en 8 circuitos, dos carreras por circuito, esta abierto a coches de F1 con motor de 3lit y de los años 1966 a 1985, divididos en dos categorías, antes de 1978 y posteriores a 1978 (antes y después de los coches con efecto suelo o coches ala) y con el motor limitado a 10.000 rpm.
Te dejo su página oficial
FIA Masters Historic Championship F1
MR2010
Lo que tu llamas último campeonato es el Trofeo Jim Clark para los pilotos y Trofeo Colin Chapman para los constructores, otorgado en 1987, establecido para los motores atmosféricos.
Ese año las opciones de motorización eran a) 3,5lit atmosféricos, libre consumo y peso mínimo 500kg y b) 1,5lit sobrealimentados con consumo limitado a 195 litros y un peso mínimo de 540kg, como incentivo adicional para los usuarios de estos motores, ya que los turbocomprimido continuaron dominando.
El campeón de esta subcategoria fue Jonathan Palmer con Tyrell DG016, a su vez campeón de constructores.
Ahora bien, no fue el último campeonato de F1 que ganó Tyrrell, ya que el último fue en 2015, un Campeonato de Formula 1 y avalado y promocionado plr la FIA.
Lo que tu llamas último campeonato es el Trofeo Jim Clark para los pilotos y Trofeo Colin Chapman para los constructores, otorgado en 1987, establecido para los motores atmosféricos.
Ese año las opciones de motorización eran a) 3,5lit atmosféricos, libre consumo y peso mínimo 500kg y b) 1,5lit sobrealimentados con consumo limitado a 195 litros y un peso mínimo de 540kg, como incentivo adicional para los usuarios de estos motores, ya que los turbocomprimido continuaron dominando.
El campeón de esta subcategoria fue Jonathan Palmer con Tyrell DG016, a su vez campeón de constructores.
Ahora bien, no fue el último campeonato de F1 que ganó Tyrrell, ya que el último fue en 2015, un Campeonato de Formula 1 y avalado y promocionado plr la FIA.