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Los que ganaron sin el mejor auto.

Los que ganaron sin el mejor auto.

FUNEBRER0

FUNEBRER0

26/08/2012 01:14

Esto son los datos de los que ganaron sin tener el mejor auto, contando desde que se creó el Campeonato de Constructores, ayá por 1958. Antes era piloto campeón, auto campeón.

Y desde que se creó esto ya ganó un inglés sin tener el mejor auto:

1958: Mika Hawthorn Campeón con Ferrari, Segundo en el Mundial.
1973: Jackie Stewart Campeón, con Tyrrell Segundo en el Mundial.
1976: James Hunt Campeón con Mclaren, Segundo en el Mundial.
1981: Nelson Piquet Campeón con Brabham, Segundo en el Mundial.
1982: Keke Rosberg Campeón con Williams, Cuarto en el Mundial.
1983: Nelson Piquet Campeón con Brabham, Tercero en el Mundial.
1986: Alain Prost Campeón con Mclaren, Segundo en el Mundial.
1994: Michael Schumacher Campeón con Benetton, Segundo en el Mundial.
1999: Mika Hakkinen Campeón con Mclaren, Segundo en el Mundial.
2008: Lewis Hamilton Campeón con Mclaren, Segundo en el Mundial.

Hasta ahí los que alguna vez ganaron sin llevar el mejor auto. Los demás ganaron con el mejor. Se ganó varias veces con el segundo, pero también una vez con el tercero y hasta con el cuarto.

Recordar que siempre está la EXCEPCION a la regla, y en la F1 no es lo de menos.

¿Quién será el próximo que inscriba su nombre en esa honorable lista?

#0

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MiniPertur

MiniPertur

26/08/2012 01:51

Hombre, Hamilton lo ganó creo yo con el mejor coche. Solo hay que ver lo mal que iba el F2008 en lluvia que hasta Kimi lo pasó mal en su feudo, Spa. Si no consiguieron el mundial de constructores fué por el pobre rendimiento de Kovalainen que acabó septimo en el mundial de pilotos. Saludos

#1

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feaR1

feaR1

26/08/2012 02:20

Grande Funebrero! Como siempre un gusto leer tus grandes aportes a F1aldia :) Creo que Ferroso tiene razón sin mas no recuerdo Hamilton siempre ha tenido coches muy rapidos salvo 2009 donde el Mclaren nació mal.

Un saludo.

#2

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ToreroRossoF1

ToreroRossoF1

26/08/2012 07:37

Muy buen aporte fune, interesante sobre todo lo de Keke Rosberg y Nelson Piquet. Solo ellos dos han sido capaces de ganar con el tercer o peor coche.

Creo que podríamos incluír en la lista a Kimi Raikkonen, el mejor coche en 2007 era el McLaren aunque por la sanción del spygate Ferrari quedara primero en el Mundial de constructores ese año.

Un saludo.

#3

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foxguilmon14

foxguilmon14

26/08/2012 09:26

Interesante estadística, funebrero.

Aunque hay que decir que Hakkinen en 1999 también se benefició del accidente de Michael en Silverstone que le hizo perderse muchas carreras. Por no decir que le ganó sólo por dos puntos a Irvine, que siempre solía estar por detrás de Schumi.

Saludos de parte del oso militar, el zorro piloto, el digimon lagarto y la ardilla prehistorica

#4

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angeluam

angeluam

26/08/2012 10:42

Curioso que en 82 que a mi gusto fue la temporada mas reñida de la historia no la ganara uno de los grandes de esos dias, Prost, Piquet, Lauda o incluso Villenueve o su cooequipero, sino Keke Rosberg un tipo que era muy espectacular pero creo que hasta la fecha muchos no lo consideran un gran piloto. Pero su consistencia y una victoria le dieron el preciado campeonato.

PD. Tambien creo que se tiene que incluir a Raikkonen, los Mclaren tenian todas las mejoras de ferrari y si no los sancionan hubieran ganado el campeonato

#5

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FUNEBRER0

FUNEBRER0

26/08/2012 18:29

Ahí está la EXCEPCION a la regla como mencione en el primer mensaje, que siempre está. Y fue como mencionó ToreroRossoF1 en el mundial del 2007, campeonato ganando por Raikkonen con su Ferrari que también ganaría el campeonato de constructores. Pero eso fue por el detalle de que Mclaren fue excluido de ese mundial por los casos de spygate, ya que terminaron sumando más puntos que Ferrari.

El campeonato mostró que Ferrari fue campeón y el mejor auto por una exclusión, pero en realidad lo fue el Mclaren.

Después del 2008 que mencionan para mí la Ferrari fue el mejor auto como demostró el mundial, más allá que la dupla rossa sumaba mucho más que la de Mclaren. Pero eso es una cuestión que siempre existe en los campeonatos. Fueron autos muy parejos pero creo que la F2008 era más auto. Massa terminó peleando el mundial...

Del 99 que mencionan no se que le ven, lo ganó Ferrari y la diferencia hubiese sido más amplia aún si Michael no se hubiese perdido esas 6 carreras del mundial por el accidente de Silverstone.

#6

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RapaNui

RapaNui

26/08/2012 21:08

Querido Vegetto, anda, haz el favor de mirartelo tu, porque esa lista es algo oficial, son resultados, nadie se inventa nada. @Funebrero se toma la molestia de recopilar esos datos y vienes tu a decir que es una parida? Pero qué... paridas son las leyendas con las que nos deleitas en el dia a dia Sip

#7

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chuecoX

chuecoX

26/08/2012 22:01

Una pregunta
Que cosa o quien DICTAMINA cual fue el mejor auto??

La copa de constructores marca eso??, siempre dire lo mismo, una cosa es el mejor auto y otra el auto que gana la copa de constructores, he visto muchos casos donde el mejor auto no pudo ganar la copa por diversas circunstancias y pongo como el ejemplo el 2005, Mclaren tenia el mejor auto, sistema penalizaciones, accidentes "boludos" de Montoya en Spa y Suzuka, su "lesion" y otras circunstancias hicieron que ese auto no gane la copa de constructores, al menos fueron el equipo que mas ganaron 10 contra 8 de Renault.

Igualmente es muy subjetivo todo y hay que tratar de entender y analizar diversos campeonatos con sus sistemas de puntos, sus penalizaciones y otras alternativas.

Por eso pregunto quien dictamina quien es el mejor auto? los puntos? la copa?
y cuando no habia copa? nadie tuvo el mejor auto?

#8

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maxrpm

maxrpm

27/08/2012 00:21

tomar como base el campeonato de constructores no es la mejor manera para encontrar el mejor coche, ahi que analizar el rendimiento de todos los pilotos que hayan corrido ese año con el equipo, nunca en la vida nadie se va a creer que Rosberg gano con el 4 coche, eso es una gran mentira, ni promediando a los pilotos se consigue eso

ademas hay grandes vacíos, como los que ya han dicho algunos

chuecox

una cosa es el mejor coche y otra el mas rápido

#9

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MiniPertur

MiniPertur

27/08/2012 00:39

Entonces podemos decir que todos tenemos nuestros modos de medir el rendimiento de un coche. Por lo cual, es otro dato subjetivo como otro cualquiera. Que un piloto gane sin tener el mejor coche no le aporta nada, ¿alguna recompensa?. Lo importante al fin y al cabo es ganar. Saludos

#10

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RapaNui

RapaNui

27/08/2012 00:59

Creo que el objetivo de este hilo es mostrar quienes fueron los pocos pilotos que ganaron el mundial sin que su equipo fuese campeón en el de constructores, simplemente, solo son resultados, creo que las polémicas sobre si en realidad no eran los mejores coches no son la finalidad del hilo.

Saludos.

#11

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foxguilmon14

foxguilmon14

27/08/2012 01:49

Vamos, que sólo porque el equipo ganase el mundial de constructores no indica que fuese el mejor coche, y el ejemplo ese de 2007 que decís es claro. Vamos, el hilo sólo indica los pilotos que ganaron con un auto que no fue campeón de constructores. Pero claro, como dice el colega MiniPertur, lo que importa es ganar con lo que sea.

Saludos de parte del oso militar, el zorro piloto, el digimon lagarto y la ardilla prehistorica

#12

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maxrpm

maxrpm

27/08/2012 02:29

tranquilo vegetto88 seguro que si Alonso gana este año tu y la mayoría de alonsistas van a escoger esta ecuación para ensalzarlo

#13

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Nouth

Nouth

27/08/2012 02:42

Además Keke Rosberg fue campeon del mundo ganando una sola carrera ese año, es como si Alonso en 2011 hubiese sido campeon del mundo con solo la victoria de Silverstone. Eso demuestra la igualdad que hubo en la temporada de 1982.

#14

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feaR1

feaR1

27/08/2012 03:15

"como siempre cojiendo solo los datos que benefician lo que interesa.."

¿Y es que acaso tu no haces lo mismo? Hay que ser lo suficiente cara dura para decir semejante locura, lo que le molesta a Vegetto es que el nombre de Alonso no esté en ese listado.

#15

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angeluam

angeluam

27/08/2012 06:09

Lo que quda claro es que, salvo algunas excepciones, para ganar el campeonato de f1se nesecita que tu equipo sea el primero o segundo en los constructores. Algunas temporadas solo hay un auto que domina en otras dos, tres o cuatro como este año, y en muchas ocaciones uuna escuderia tienen gana el titulo por que sus pilotos son mas constantes que los de sus rivales, por ejemplo Kovalainen y Massa que a pesar de tener autos con capasidad de victoria su rendimiento es muy bajo y pese a tener material de primera consiguen resultados como si tuvieran autos de mitad de parrilla.

@castevet Tienes razon esa temporada elFrances tenia que ser campeon pero que muchos otros un accidente le trunco la carrera.
De todos modos es un gran merito el de Keke por ganar tan reñida temporada

#16

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RapaNui

RapaNui

27/08/2012 14:36

A ver, Vegetto, que demonios te pasa? te repito que esto son solo resultados oficiales, nadie se inventa nada, nadie intenta ensalzar a ningun piloto ni menospreciar a otro. No es normal que porque Alonso no esté en esa lista te pongas a lloriquear como lo haces, Alonso es muy bueno y está en muchas otras listas, pero en esta no viene al caso el piloto asturiano ( de hecho, te lo puedes tomar como que Alonso es tan bueno que cuando ganó sus 2 mundiales llevó casi el solito a su equipo a ganar el título de constructores). Esto no es un hilo de antis, solamente es una recopilacion de resultados, que cuesta demasiado trabajo hacer para que venga un memo como tu (perdona que te lo diga, pero no tienes otro nombre) a decir que esto no tiene ningún valor. ¿Tu que aportas? ¿Que Schumacher es el peor piloto? es eso lo que aportas? Nope. No no no no. Saco de no.

#17

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Zelrond

Zelrond

27/08/2012 15:52

Interesante la info, pero no siento que aporte demasiado... creo que depende en partes iguales de la sumatoria de la gestión de dos pilotos y del rendimiento real de la máquina el título de constructores, por lo que la mitad del premio se lo lleva el misil que esté conduciendo el campeón y la otra mitad la gestión de sus dos pilotos.

No han faltado años en donde un auto no fue campeón de constructores por culpa de su segundo piloto (cuidado ferrari) o años en donde fue campeón un auto que claramente no era el más rápido y por mala gestión de ambos pilotos se lo perdió.

De todas formas, está buena la info como para saberla, porque no faltan quienes afirmen cosas que no son ciertas y se agarren de afirmaciones falsas para vanagloriar a algunos pilotos (que para colmo no necesitan esa vanagloria falsa, con lo que ya tienen hoy es más que suficiente evidencia de su calidad).

Un abrazo!

#18

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TroleroRosso

TroleroRosso

27/08/2012 18:55

A quien ensalza? a Hawthorn? Stewart? Prost? .... xD

#19

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cazalons1anos

cazalons1anos

28/08/2012 14:24

.......me parto con el razonamiento alonsero..................el ferrari es el cuarto coche en este momento porque esta a 2 y 3 puntitos del segundo y tercero en la copa de constructores, con alonso con 40 puntos de ventaja con el segundo y con massa que no suma, y EL FERRARI SI ES EL CUARTO COCHE???????'jajajajajajaajajajajajajja ahora resulta que si otro piloto gana con el coche que no sale campeon de constructores, la estadistica esta mal y no tiene nada que ver una cosa con la otra, el campeonato de constructores no refleja el potencial del coche?????? en que quedamos??????'..............................jajaajajajajajajjajaja

alonso 2 campeonatos = renault campeon = mejor coche

#20

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feaR1

feaR1

28/08/2012 15:41

Un dato curioso Ayrton Senna no sale en la lista ¿Porque será? xD

#21

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FrankiparkiF1

FrankiparkiF1

28/08/2012 16:06

@Guille36

Ya tienes que recurrir a eso?

#22

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chuecoX

chuecoX

28/08/2012 17:00

maxrpm

Amigo y otra cosa es el mas RAPIDO y el mas CONFIABLE.

Siempre vamos a encontrarle detalles a un mejor auto, porque uno dira que el otro doblaba mejor, que el otro traccionaba mejor y bla bla bla...el Mclaren del 2005 fue el mejor auto y el mas rapido, la confiabilidad la penalizo un reglamento de mierda que no se llevo mas acabo, porque Raikkonen rompio motores tres veces los viernes o sabado por la matina, entonces debio penalizar con 10 posiciones, si ese reglamento no penalizaba el mundial de constructores tenia a Mclaren campeon, de eso ninguna duda me queda, el de pilotos ya era otro el tema, pero la copa de constructores con se iba para Woking.
Saludos

#23

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Danke

Danke

28/08/2012 18:07

Tiene gracia Vegetto, tu que eras el que te basabas en el mundial de constructores para magnificar el rendmiento de Alonso y ahora en este mismo post te contradices y dices que el campeon mundial de constructores no refleja el tener el mejor coche... Ninguneando a grandes pilotos de la F1.

Parece que cuando las cosas no van con Alonsito, los puntos de vista se cambian.

Que paradoja... ¡Fiestaaa!

#24

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