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Hilo McLaren-Honda F1 Team

Hilo McLaren-Honda F1 Team

Puesquepenas

Puesquepenas

20/07/2015 19:44

Rumores en Twitter de que Honda en Hungria planea subir a 100% de rendimiento el ERS por primera vez esta temporada.

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Aert1232

Aert1232

20/07/2015 22:41

Pues ya era hora de que lo hiciesen de verdad. Aunque el motor no dure ni 3 vueltas, pero que al menos sepan y sepamos cuán bueno es el V6 Turbo de Honda. Porque en la base de datos salen unas cifras, pero donde verdaderamente se prueba y se mide es en pista.

Un saludo @Puesquepenas.

EDITO: Arai lo ha confirmado entre líneas. Cito:
"Nuestro objetivo es finalizar la primera parte del año con la precisa gestión de la energía y el total uso del ERS para permitir que brillen las habilidades de nuestros pilotos en el circuito".

#8126

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Namikaze

Namikaze

21/07/2015 14:21

Tampoco hay que emocionarse porque nadie sabe cómo es el motor Honda de potente, personalmente dudo que vaya a ser un misil. Un saludo

#8127

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foxguilmon14

foxguilmon14

21/07/2015 19:34

Buenas a todos, les informo que ya he subido el segundo capítulo de mi serie de parodias de "Aldea Gala Team Racing: Season 2". Prepárense porque en este capítulo es la primera carrera en la serie, espero que lo disfruten Guiño guiño.:

https://www.f1aldia.com/foros/off-topic/2/6279/aldea-gala-team-racing-season-2-episodio-2-el-circuito-acuatico-1-carrera/1/

Saludos de parte del Foxy F1 Team

#8128

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Autobots

Autobots

21/07/2015 21:30

Noticia de marca en la cual explican que Honda tiene libre para montar el sexto motor sin sanción:
http://www.marca.com/2015/07/21/motor/formula1/1437481405.html

A ver si introducen los tokens como dice en dicha noticia y se ve un salto real en el rendimiento del monoplaza.

#8129

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Richie

Richie

21/07/2015 23:23

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Buenas tardes de verano amigos y colegas de America y de Europa, época en que oscurece más tarde.

Se llega la semana de acción con el GP de Hungría, y al parecer el equipo McLaren Honda, llega con mejoras
para el fin de semana.


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team

El ERS que comenta Boullier en el extracto que compartió @Aert1232 y la no penalización por el 6o. motor
que aclara @Autobots, son indicativos de que el MP4-30 podría alcanzar un mejor desempeño en Hungaroring,
un circuito que premia la tracción y potencia rápida para entrar y salir de las curvas.

El ERS al 100% es uno de los retos que hemos esperado. Veremos si el equipo logra adaptarlo con éxito durante
los libres, si funciona Alonso y Button podrían mejorar en calificación.
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#8130

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Richie

Richie

21/07/2015 23:32

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Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team...Jenson Button 6 h ·

For Jules. Today we said goodbye... # JB17 Forever


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Por Jules: Hoy le dijimos adiós... #JB17 por siempre.


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team
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#8131

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Richie

Richie

21/07/2015 23:38

Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team



Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team



Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team
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#8132

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Blackwind1

Blackwind1

22/07/2015 00:32

¿Visitando el infra mundo? No vaya siendo que el diablo te jale de las patas y te quedes ahí definitivamente Diablico

#8133

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Richie

Richie

23/07/2015 02:33

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Zapatos nuevos para Jenson.

Enlace:

https://www.facebook.com/McLaren.Racing?fref=nf
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#8134

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Richie

Richie

23/07/2015 02:54

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......................................Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team



---------------------Porra 2015: Fecha: 10 GP de Hungría.---------------------------------------


-------------------------Jenson Button-------------------------Fernando Alonso.


--------------------Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team-----------------Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team

--------------------------Sale------Llega---------------Sale------llega

@FositoR26.............14..........x....................12...........8

@NATOF1...............17.........14....................16.........13

@MiamideIezo.........11.........10....................10..........8

@chicharraito...........12..........x....................10...........9

@CHICHOMINA.......11.........10.....................9........... 8

@SylarOz................13.........19...................11...........17

@Hube01.................13..........9....................12...........11

@Lucio1..................12.........12...................10............9

@reccobeco2.........15.........11...................12............9

@Richie..................14..........12...................10............9


Participa 2 puntos por acierto.

Requisito: inscribir la porra en el Hilo McLaren F1 Team, antes de las pruebas de calificación.


Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team
.

#8135

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Alonsomaniaco

Alonsomaniaco

23/07/2015 18:25

Parece que ya nos han vuelto a vender la moto... Hmmmmmm.

SE RETRASA LA EVOLUCIÓN DEL MOTOR
McLaren-Honda no utilizará tokens en el GP de Hungría
Alonso y Button estrenarán motor de combustión aunque no serán penalizados en la parrilla
laf1.es
El equipo McLaren-Honda ha decidido no utilizar ninguno de sus siete tokens restantes en el Gran Premio de Hungría, según informa el analista Albert Fábrega en su cuenta de Twitter. No obstante, los de Woking sí que introducirán un nuevo recambio del motor de combustión interno tanto en el monoplaza de Fernando Alonso como en el de Jenson Button, si bien esta evolución no acarreará sanciones en la parrilla del domingo al tratarse de la unidad extra permitida por la FIA.
Después de que la propia Federación confirmara que este quinto recambio para todos los elementos de su motor no les penalizaría durante el transcurso de la temporada 2015, todo apuntaba a que iba a ser este fin de semana cuando introducirían el segundo 'pack' de tokens tras utilizar dos de ellos en el Gran Premio de Canadá. Con siete comodines restantes para la segunda mitad del año, las expectativas pasan por dar un salto hacia adelante en las carreras de Bélgica e Italia antes de exprimir toda la dotación de potencia procedente del sistema ERS y comprobar las aspiraciones reales que se esconden tras el chasis del MP4-30.

HUNGRÍA SERÁ UN "BUEN TEST" PARA EL MP4-30
Alonso fija Singapur como el GP de recuperación para McLaren-Honda
"Desde el GP de Singapur podremos ver algo más claro en cuanto a resultados"
"Veremos lo competitivos que somos en Hungría con poco efecto de potencia"
"Spa y Monza deberían ser bastante difíciles para nuestras características"
laf1.es
Fernando Alonso se ha mostrado expectante por comprobar el rendimiento del MP4-30 a partir de la jornada de mañana en el circuito de Hungaroring, aunque ha reconocido que el verdadero paso hacia adelante de McLaren-Honda no se producirá hasta dentro de dos meses con motivo del GP de Singapur. De cara a este fin de semana, los de Woking han optado por no utilizar ninguno de sus siete 'tokens' restantes en la unidad de potencia e introducir únicamente un recambio del motor de combustión tanto en el monoplaza del asturiano como el de Jenson Button, ambos sin acarrear sanciones en la parrilla.
Hungría va a ser un buen test, veremos lo competitivos que somos en un circuito con poco efecto de potencia

"Va a ser un fin de semana interesante para nosotros. Es un circuito con características muy diferentes a Silverstone y Canadá. Esto nos va a poner en un buen test ya que sabremos lo competitivos que podemos ser en un circuito con poco efecto de potencia. Será interesante ver cómo va el fin de semana y cómo podemos maximizar las sesiones de libres", comentaba Alonso en declaraciones a la prensa trasladada al circuito de Hungaroring.
"Tenemos un motor que podemos usar sin tener penalizaciones, así que trataremos de extender el kilometraje porque antes estábamos bastante limitados. Es un fin de semana para tener respuestas, no solo en el lado competitivo, sino también para tratar de mejorar nuestro rendimiento. Spa y Monza serán bastante difíciles para nuestras caracterisitcas. Desde Singapur podemos ver algo más claro en términos de resultados", indicaba el ovetense.
Spa y Monza serán difíciles, pero desde Singapur veremos algo más claro en cuanto a resultados

Alonso ha recalcado que las profundas carencias del MP4-30 impiden comprobar el efecto de las mejoras que introducen paulatinamente en el desarrollo de la unidad de potencia: "Creo que debemos mantenernos calmados. Estamos tan atrás que incluso mejorando mucho, no va a ser muy obvio en términos de resultados o lo competitivos que podemos ser. Definitivamente solo podemos mejorar porque estamos muy atrás y debemos mejorar todo el paquete", comentaba.
En este sentido, el bicampeón ha instado a McLaren a introducir mejoras en todos los aspectos clave que engloban la competitividad del monoplaza: "Hay mucho margen de mejora en cuanto a potencia, la aerodinámica, la mecánica, la fiabilidad? Hemos afrontado muchos problemas, no solo en la carrera sino también en los libres. Hay muchas cosas por probar. No siempre es tan obvio cuando mejoramos porque igual en vez de 17º estamos 16º o 15º".

#8136

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CamiloHAM

CamiloHAM

23/07/2015 19:09

NO LE GUSTA LA IDEA DE ECCLESTON

Arai, contra el límite de potencia: "Tiene que ser fruto del esfuerzo"

Bernie propone frenar el desarrollo de Mercedes y Ferrari para mejorar la competitividad

Pero Yasuhisa se niega porque quiere que los éxitos vengan del trabajo, no de la normativa

Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team

CARLES SAGALÉS 23 JUL 2015 - 16:12


Tal y como lo hiciera semanas atrás, Yasuhisa Arai ha hablado alto y claro respecto a la posibilidad que dejó caer Bernie Ecclestone de poner un límite de potencia a Mercedes y Ferrari con tal de facilitar una recuperación de los propulsores japoneses y de los de Renault con el objetivo de añadir un factor de competitividad al Mundial. Pero el mandamás de Honda se ha negado en rotundo.
"Es una idea un tanto extraña. Esto no es Fórmula 1. Creo que lo correcto es que no haya un límite", comenta el nipón desde Hungaroring a Motorsport sobre una medida que a priori les va como anillo al dedo. Por tanto, deben estar muy convencidos de que lo que tienen entre manos va a dar sus frutos y que serán capaces de superar al todo poderoso motor de Mercedes.

Queremos superar a Mercedes, están a otro nivel, pero así de eso trata la competición

De momento, en Hungría no va a haber cambios de rendimiento en la unidad de potencia ya que todavía no han invertido los 'tokens' que aún les quedan por gastar, aunque lo más seguro es que en Spa ya los veamos en forma de mejoras. Arai prosigue con su expicación: "La mejora de rendimiento no debería ser consecuencia a la normativa, debería ser consecuencia de nuestro propio esfuerzo. El objetivo es muy claro: superar a Mercedes".

"Estarán a otro nivel con más potencia, así que tenemos que ir tras ellos y darles caza. De eso trata la competición y así es la F1. Es muy emocionante y todo un reto: espero que podamos alcanzarlos y batirlos pronto", puntualizaba Yasuhisa que, fiel a la cultura japonesa desea superar a sus rivales pero por su propio esfuerzo y no por una normativa que les resulte favorable, algo que sin duda es admirable y muy respetable.

Para terminar, cuando ha sido preguntado por la temporada 2015 el jefe de la parcela deportiva de Honda ha asegurado que habrá mejoras en cuanto a la unidad de potencia en la segunda mitad del Campeonato pero ha añadido que van a necesitar tiempo, alegando a la paciencia que todos en McLaren-Honda apelan desde la propia pretemporada

#8137

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CamiloHAM

CamiloHAM

23/07/2015 19:17

LA F1, DE LUTO EN HUNGARORING

Alonso: "Jules y yo pasamos tiempo juntos, me quedo con ese recuerdo"

Alonso y Bianchi coincidieron en varias actividades de ocio que organizaba el equipo Ferrari

"Hicimos excursiones, andábamos en bici, jugábamos a fútbol... es un momento muy triste"

"Le conocíamos por ser un piloto talentoso, el asiento en Ferrari era una posibilidad fuerte"

Rosberg se suma al dolor del bicampeón: "El funeral fue triste, es un periodo muy duro"

Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team

MIGUEL CARRICAS | Hungaroring | 23 JUL 2015 - 18:27


El fallecimiento de Jules Bianchi se ha convertido en un asunto ineludible para todos los pilotos que han comparecido ante los medios de comunicación durante la jornada de hoy. Una de las figuras del paddock más allegadas al francés era Fernando Alonso, quien no dejaba de emitir mensajes en las redes sociales con la frase #ForzaJules hasta que finalmente se conociera su defunción el pasado martes. Con un rostro de profunda tristeza, y dejando a un lado la falta de rendimiento del MP4-30, el ovetense se mostraba profundamente apenado ante el desenlace final del accidente que sufrió en el GP de Japón de 2014.

"Jules y yo pasamos tiempo juntos fuera de la pista. Me quedo con los recuerdos suyos fuera de las carreras. En la pista le conocíamos por ser un piloto con talento y todos sabemos que tenía un futuro brillante. Incluso el asiento de Ferrari era una posibilidad fuerte. Fuera de la pista pasé mucho tiempo con él en Maranello, hice algunas excursiones para entrenar con él, andábamos en bici, jugábamos a futbol, corríamos con los karts. Pasé una semana con él en Lanzarote en el campamento de Ferrari en 2012, éramos compañeros de habitación.... Ahora es un momento muy triste", comenta el piloto de McLaren-Honda.

Me quedo con los recuerdos suyos fuera de la pista, pase mucho tiempo con él

Alonso no dudaba en recalcar el impacto emocional de asimilar un suceso trágico en la Fórmula 1 más de veinte años después de la desaparición de Ayrton Senna. Más allá de ser el primer compañero que fallece desde que su debut en la parrilla en 2001, el bicampeón mundial insistía en que Bianchi se convirtió en una figura muy cercana a su persona por las múltiples actividades de ocio en las que habían coincidido a lo largo de las últimas temporadas.

"Siempre le tendré en mi corazón. Llevábamos muchos años sin fatalidades en la Fórmula 1? ahora tenemos este incidente que ocurrió el año pasado en Suzuka y le hemos perdido?. Es la primera pérdida en toda mi carrera (de la F1). Es un piloto con el que compartíamos pista y ya no está. Siempre estará en mi corazón", indicaba un asturiano visiblemente afectado ante la pérdida de un compañero, pero sobre todo de un amigo.

Rosberg se suma a la tristeza de Alonso

Nico Rosberg también ha lamentado el fallecimiento de Bianchi durante la rueda de prensa que ha ofrecido esta tarde en el motorhome de Mercedes: "El funeral fue muy triste, emocional e intenso. Fue fantástico ver tanta gente presente, y esperamos que enviaran mucho apoyo a la familia. Sigue siendo un periodo duro, pero al mismo tiempo a lo largo de los años he aprendido que cuando te bajas la visera, dejas todo a un lado y vas a por ello".

Preguntado sobre si el accidente de Bianchi le obligará a reducir los riesgos que asume al volante cuando trate de conseguir el Campeonato Mundial, Rosberg se ha mostrado tajante: "Es muy triste, pero en la pista debes seguir pisando el pedal", indicaba el germano.

¡Saludos!

Re: Hilo McLaren-Honda F1 Team

#8138

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foxguilmon14

foxguilmon14

24/07/2015 15:42

Buenas a todos los miembros del hilo de McLaren, les aviso que acabo de subir una nueva convocatoria para hacerme preguntas, dejo aquí el enlace para que lo vean:

https://www.f1aldia.com/foros/off-topic/2/6280/preguntale-al-foxy-f1-team-6-convocatoria/

Saludos de parte del Foxy F1 Team

#8139

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FositoR26

FositoR26

24/07/2015 16:18

Vamos allá:

ALO sale 12 / llega 8.
BUT sale 14 / no llega.

Saludos!

#8140

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NATOF1

NATOF1

24/07/2015 16:52

Dejo mi pronóstico para el gp de Hungría:

Alonso sale 16 llega 13

Button sale 17 llega 14

#8141

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Alonsomaniaco

Alonsomaniaco

24/07/2015 20:24

Buen viernes para Mclaren sin problemas en el motor esperemos siga así mañana y se haga una buena clasificación dentro de lo que cabe que casi entren a Q3 porque entrar va a estar difificil es soñar yo creo aunque ojalá Sippero soy cauto...SaludosGuiño guiño.

EL ASTURIANO TERMINA OCTAVO EN LOS LIBRES 2 DE HUNGRÍA
Alonso: "Éste es el mejor McLaren que hemos tenido esta temporada"
-Ha terminado 1'8 segundos del más veloz, pero teme que mañana otras escuderías les superen
laf1.es
Éste ha sido el mejor viernes de la temporada para McLaren-Honda, tanto por rendimiento como por fiabilidad. Esa es la lectura del día que ha hecho Fernando Alonso, que se muestra razonablemente contento pese a que no lanza las campanas al vuelo y es consciente de que en la sesión de clasificación las cosas podrían cambiar.
Hoy el asturiano ha terminado en la octava posición de la tabla de tiempos, pero avisa que quizá el resultado es engañoso porque no todas las escuderías muestran su potencial hasta la cronometrada. Aun así, se muestra decidido a aprovechar al máximo un trazado que maquilla las flaquezas de su MP4-30.
"Ha sido el mejor viernes. Hemos podido completar nuestro programa sin interrupciones y el coche se ha comportado mejor. A día de hoy es el mejor coche que hemos tenido, aunque estamos muy lejos de los mejores".
Sabemos que en este circuito podemos tener más opciones

"Hemos hecho un buen viernes, la fiabilidad ha sido buena. Hemos montado un motor nuevo para esta carrera para intentar tener un buen fin de semana, sabemos que en este circuito podemos tener más opciones".
"Seguramente mañana será más difícil mantener esta octava posición, pero parece un buen circuito para nosotros. Ojalá podamos estar un poco más arriba de lo normal, pero creo que mañana habrá gente que nos pondrá en apuros en cuanto pongan toda la carne en el asador".
El Hungaroring es uno de los circuitos más lentos y revirados que restan en el calendario, un trazado donde la velocidad punta y la velocidad pura no son tan trascendentales.
"Es un circuito en el que tenemos expectativas, nos puede favorecer más que otros que vendrán después del parón veraniego. Intentaremos aprovechar todas las oportunidades que podamos tener. Lo importante será preparar bien el coche para la clasificación, porque adelantar es muy difícil y el sábado nos jugamos mucho".

ESPERA ENCONTRAR RESPUESTAS EN SPA
Arai: "En Bélgica traeremos una gran mejora para el motor"

-Tanto Button como Alonso estrenan motores de combustión interna, pero sin modificaciones
-El nipón preveé una gran mejora de rendimiento en Spa tras una actualización del propulsor
laf1.es
Tras un día en el que McLaren ha mostrado una mejor cara con respecto a sus actuaciones en Silverstone o Austria, Yasuhisa Arai se ha mostrado positivo con el rendimiento de las unidades de potencia japonesas en un circuito de Hungaroring en el que la importancia del motor no es tan importante.
McLaren, estrena motor de combustión interno tanto en el coche de Fernando Alonso como en el de Jenson Button, pero ninguno de estos propulsores incluirá ninguna actualización. Los de Woking disponen aún de siete 'tokens' para gastar, y según ha confirmado Arai, las mejoras podrían empezar a verse a partir del Gran Premio de Bélgica.
Estoy contento con la decisión de la FIA, es bueno para el equipo y los pilotos

"El motor va a tener una gran actualización que va a mejorar nuestro rendimiento en Spa. Quiero conseguir la respuesta de si iremos mejor en Spa", declaraba en el japonés en la rueda de prensa de jefes de equipo.
Por otro lado, McLaren-Honda disfrutará de una quinta unidad de potencia 'gratis' después de que la FIA anunciase que se ampliaba el límite de motores de cuatro a cinco por temporada a los nuevos constructores, algo que, de forma retroactiva, se ha aplicado a la escudería británica.
"Sí, sinceramente estoy muy contento con esa decisión, pero también significa que Honda no está donde queremos estar en términos de fiabilidad. Pero la decisión de la FIA es muy esperanzadora. Aprecio esta ayuda a los proveedores, creo que es algo bueno tanto para el equipo como para los pilotos", concluye Arai.

#8142

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Alonsomaniaco

Alonsomaniaco

24/07/2015 20:29

ALONSO SE CUELA ENTRE LOS DIEZ PRIMEROS
McLaren en el GP de Hungría F1 2015: Viernes
-Fernando Alonso describe el día de hoy como "el mejor viernes del año"
-Pero teme que mañana Williams dé un paso adelante y el MP4-30 pierda fuelle
laf1.es
Día tranquilo para McLaren en Hungría, donde hoy ha podido llevar a cabo todo su programa de trabajo sin sufrir ningún problema mecánico. Fernando Alonso es cauto pero optimista ante esta situación y se muestra decidido a aprovechar cualquier oportunidad que se pueda presentar antes del parón veraniego.

Fernando Alonso (11º/8º):
"Hemos visto los viernes que algunos equipos no muestran todo su potencial y son más competitivos el sábado. Force India no ha corrido esta tarde, así que creo que es realista esperar que mañana habrá algunos coches más delante de nosotros. A pesar de esto, estoy bastante contento con el rendimiento del coche. Cada fin de semana va mejor. No hemos tenido problemas durante el día, en ninguno de los dos coches, pero necesitamos centrarnos principalmente en la carrera. Nuestro ritmo de carrera parece bueno, pero también será importante la clasificación porque adelantar aquí es muy difícil. Me gustaría que, si terminamos la carrera, podemos sumar algunos puntos".

Jenson Button (12º/12º):
"Hoy he disfrutado del coche, ha sido divertido de pilotar. La última vez que sentí esto fue en Mónaco, así que es una forma prometedora de empezar el fin de semana. Esperemos hacerlo bien aquí, aunque es complicado con estas temperaturas tan altas, pero todos los equipos tienen que lidiar con esto. Nuestras tandas con alta carga de combustible han sido razonablemente positivas, así que creo que tenemos una buena base. El equilibrio me ha dado confianza, aunque sabemos que también podemos ser más rápidos. Hay que hacer algunos pequeños cambios en la puesta a punto y creo que podríamos hacerlo bien mañana. En general, creo que el equipo está en una buena posición. Hemos tenido algunas carreras complicadas últimamente, pero hemos permanecido unidos y fuertes?.

Eric Boullier, jefe de equipo:
"Los entrenamientos libres de hoy han estado lejos de lo que habíamos visto recientemente. Los pilotos y los ingenieros han tenido que enfrentarse a dos banderas rojas, muy cerca del final de la sesión, lo que ha provocado que nuestro programa se viera afectado. Sin embargo, hemos hecho un gran progreso durante el día y ambos pilotos han afirmado que sus coches están bien equilibrados y les inspira confianza. Por supuesto, es demasiado pronto para comparar el rendimiento con el de nuestros rivales, pero hemos completado un buen inicio de fin de semana y esperamos sacarle provecho para el sábado y el domingo".

Yasuhisa Arai, Honda F1:
"Tras completar ambas sesiones sin problemas, hemos podido establecer una estrategia ideal para la gestión de la energía en este trazado. De hecho, nuestros datos en la simulación ya estaban bien encaminados para este circuito. Durante los primeros entrenamientos libres, la temperatura y las condiciones eran similares a las que se predicen para el domingo durante la carrera, así que era la sesión para trabajar en la puesta a punto del motor. La sesión vespertina ha hecho mucho más calor, pero la configuración del ERS no se ha visto afectada por las temperaturas, así que hemos podido hacer una simulación de clasificación. Con todo, ha sido un buen día para nosotros".

#8143

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MiamideIezo

MiamideIezo

24/07/2015 20:41

Alonso sale 10...llega 8
Button sale 11...llega10

#8144

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chicharraito

chicharraito

24/07/2015 23:12

Alonso sale 10 llega 9
Button sale 12 llega x

#8145

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CHICHOMINA

CHICHOMINA

24/07/2015 23:20

ALO sale 9 llega 8
BUT sale 11 llega 10

#8146

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Hube01

Hube01

25/07/2015 03:09

Mi pronóstico:

Button: Sale 13° llega 9°
Alonso: Sale 12° llega 11°

Saludos.

#8147

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Lucio1

Lucio1

25/07/2015 03:20

-
Porra.

Alonso Sale. 10 llega 9

Button sale 12 llega 12.

#8148

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reccobeco2

reccobeco2

25/07/2015 06:39

alo sale 12 llega 9
btt sale 15 llega 11

#8149

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