COMPARACIÓN VETTEL-RAIKONEN

Tiempo tendrás poco....pero de memoria vas sobrado....especialmente sobre lo que dije en 2010....cuando ni siquiera estaba inscrito en esta pagina.

Aparte de eso....hay numeros y numeros.... e interpretaciones razonables de los mismos. En cuanto a las polemicas siempre he intentado ser correcto, y sin ellas, esto no tendria ninguna gracia...

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Saludos @asiboc, amigos y colegas participantes en la comparación Vettel - Raikkonen como pilotos Ferrari
esta temporada 2015.

Un punto de vista..

Lo que me parece más interesante en esta comparación no es si Sebastian Vettel le gana Kimi por una diferencia
mayor de puntos que los que hubo el año pasado con Alonso.

Los autos Ferrari con el modelo SF15T, esta temporada se muestran como los más competitivos después de los
Mercedes, y comienzan a despegarse unas décimas de los Williams. Pinta para que terminen segundos en el
campeonato de constructores. Y además hacen más interesante la temporada.

En China el abandono de Verstappen y el safety car impidieron que pudiéramos ver a Kimi y Sebastian pelear
el podio en la ultima vuelta, pero seguramente pronto los veremos competir rueda a rueda al menos en alguna
ocasión.

Con el tres a cero, Vettel comienza a escapar en el duelo, pero afortunadamente aún vienen 16 carreras más
donde podrá haber sorpresas.

Un gusto leerlos.
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@asiboc, en primer lugar dejemos claro que un piloto con casi 50 GP´s a sus espaldas no es un cuasi Rookie, Fangio ya era pentacampéon con ese mismo número de GP´s. Te recuerdo que también disponemos de otro antecedente de piloto maduro superado por un auténtico rookie tanto en carrera como en clasificación, y aunque ambos tuvieron el mejor coche de la parrilla ninguno de los dos fueron capaces de ganar el título, el cual irónicamente acabó en manos de Raikkonen.

Volviendo al tema, quiero que sepas que he tenido en cuenta los porcentajes en cuanto a la diferencia de puntos y el nivel de competitividad del F14-T y el SF15-T, pues porcentualmente tampoco es igual acabar detrás que acabar delante. Para explicarlo mejor me voy a ir a los extremos pues es más evidente:

- El 1º y el 2º reciben 25 y 18 puntos con una diferencia porcentual del 30%. En cambio los que quedan 9º y 10º reciben 2 y 1 puntos con una diferencia porcentual del 50%

En resumen, la diferencia de puntos absoluta por ahora es más objetiva que la diferencia porcentual

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Estos antialonsistas schumacheros neo-vettelistas cada dia deliran más. Por lo hablar del fijado en Lobato, que horror

Para empezar Kimi ha abandonado en 1 carrera de 2 y sufrio un pinchazo en las primeras vueltas de la segunda. ¿De verdad alguien espera sacar conclusiones ahora y descaradamente decir que la diferencia de puntos es mayor que la del año pasado a estas alturas? Lo que hace la desesperacion.

Por no hablar de los que ya hablan de si Alonso habria conseguido mejores resultados con este Ferrari: No, porque los Mercedes estan a 1.5 segundos y a no ser que éstos bajen el piston descaradamente como en Malasia, mejor del 3er puesto no será posible. Aunque claro, si luego nos viene el diluvio como en Hungria en 2014, no hay ninguna duda de qué piloto va a salir ganando.

Y respondiendo a la pregunta de asiboc de si Vettel habria logrado mejores resultados que Alonso con aquella cafetera el año pasado........
bueno la respuesta es más que evidente:

Vettel le sacó 6 puntos a Alonso con un Red Bull que era el segundo mejor coche de la parrilla del 2014 contra una cafetera roja cuyo mejor resultado en seco fue un misero podio en China, y un 2º puesto bajo la lluvia en Hungria, a la vez que su compañero casi rookie le metia 3 victorias a 0 y no es que lo superara holgadamente, es que le metió el doble de puntos.

No hay más preguntas señoría.

(Capaz es de salir quien yo me se ahora a decir que el Ferrari de 2014 era un buen coche, y a su vez rematarlo con decir que el F10 y el F2012 eran los segundos mejores coches y superiores a los Red Bull y Mclaren).

Y ahora sí, me dirijo a d-salchichas eater con esta cita: "otro antecedente de piloto maduro superado por un auténtico rookie tanto en carrera como en clasificación"

¿En que universo 109 = 109 es superar? Comprendo que los anti alonsistas os agarreis al año 2007 como unica bombona de escape en cuanto al tema de todos y cada uno de los compañeros de equipo a los que ha vapuleado Alonso, pero por más que repitais lo mismo una y otra vez, no vais a conseguir nada.
Eso por no hablar de lo que pasó aquel 2007, que tiene narices que aun asi lo tomeis como referencia, cuando a Mclaren y a Ron Dennis solo les faltó quitarle las ruedas a Alonso en los pit-stop para que éste no corriera en un campeonato que Alonso habria ganado facilmente si el equipo no hubiera hecho lo posible para impedirlo, y del que por cierto muchos de los que estais aqui os alegrasteis de que no ganara

Y para acabar, para el neo-vettelista al que curiosamente nunca le habiamos visto y derrepende ha aparecido ahora, Alonso le lleva un 2-0 a Button en carrera, pues en Malasia el asturiano, antes de tener que abandonar, iba muy por delante, solo ese pequeño apunte

@Carpanta, cuánta razón llevas en eso de que comparar a Vettel con Raikkonen a estas alturas es un acto de desesperación, ya lo llevo diciendo yo desde mi primer comentario ya que la calidad de un piloto nada tiene que ver con la diferencia de puntos que le saque a su compañero. Y haz el favor de no ser siempre tan hipócrita, pues tu eres el primero en abrir la bocaza cuando el viento te viene del levante. @asiboc ha abierto este hilo para poder hacer comparaciones entre los pilotos en cuestión y como ves es lo que estamos haciendo, cuando acabe la temporada veremos los resultados de todo el año, pero mientras comentaremos de carrera en carrera, y el marcador está en 3-0 a favor de Vettel tanto en clasificación como en carrera, así que empieza a aceptarlo y déjate ya de conspiraciones judeomasónicas y de hipótesis imposibles de demostrar.

@Carpanta, te recuerdo que esto son carreras de coches y da igual ganar por un metro que por un kilómetro, Hamilton quedó por delante de su compañero y por tanto lo superó esa temporada. Así que tan cierto es que Vettel fue superado por Ricciardo como lo fue Alonso por Hamilton, y éste último si que era un auténtico Rookie en 2007.

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Tu llevas diciendo que comparar a compañeros de equipo no sirve desde que Rosberg vapuleó a Schumacher y Richi hizo lo propio con tu otro yo

Antes de ir llorando que los demas son hipocritas mirate el ombligo porque si aqui hay alguno ese eres tu cambiado de chaqueta y tergiversando las cosas de forma ridicula, ya poniendo excusas desde el principio por miedo a que Raikkonen superara a Vettel restando importancia al duelo entre compañeros de equipo.

"déjate ya de conspiraciones judeomasónicas y de hipótesis imposibles de demostrar.2

Y lo dices tu que andas preguntando que habria hecho tal o cual en esta situacion y hablando de porcentajes, di que si

La realidad es bien simple y teniendo en cuenta que esta pareja esta mas igualada que la del año pasado no tengas dudas que vamos a ver una buena pelea, quizas tu te quieras convencer de lo contrario tras las 3 primeras carreras donde Kimi ha abandonado y ha tenido un pinchanzo, ya sabemos tu forma de analizar las cosas y no esperaba menos, pero mal que te pese Kimi esta bastante más cerca del rendimiento de Vettel que del de Alonso, y en China ya vimos como el finlandés le comió la tostada al alemán el cual casi le da un beso a Bernardo Maylander al final de la carrera

La verdad me sorprende porque aunque es cierto que Kimi ya no tiene el nivel que tenia antes (por razones X), está destacando bastante hasta ahora y será curioso ver como le moja la oreja a su compañero, cosa que el año pasado no pudo hacer en todo el año con Alonso salvo en Belgica donde el asturiano no pudo tomar parte en la salida.

Por cierto veo que sigues sin entender que 109=109, comprendo que te tengas que agarrar a eso como unico clavo ardiendo pues es lo unico que tienes, un misero empate a puntos que tomas como superación cuando son tus idolos los que han sido bien vapuleados por sus compañeros de equipo y no precisamente con empate a puntos, es normal que defiendas lo que defiendes ya que no te queda otra, hueles a 10 kilometros de distancia, muy triste que a estas alturas te tengas que seguir aferrando a eso, evoluciona y cambia los argumentos que eso del 2007 ya esta muy visto por parte de vosotros los antialonsistas.

"ya sabemos tu forma de analizar las cosas"
@Carpanta, me resulta un poco cómico (por no decir patético) por tu parte que pretendas llevar razón queriendo hacer creer que alguien más que tú está de acuerdo con todas esas chorradas que sueltas en esta web, pues son tus comentarios los que acaban siempre hinchados a negativos.

No soy yo precisamente el que se agarra a los clavos que están ardiendo, y a las pruebas me remito.

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Tipico que te refugies en los negativos de tus amiguitos los schumaqueros antis, ya que no tienes un solo argumento que dar

No me extraña que siempre entres al mismo o mismos hilos, ya que en los que no sean Hilos Antialonsistas (que son los que frecuentas por cierto), te llevarias un buen diluvio de pulgares rojos de esos que tanto te gustan capaz eres a estas alturas de darles alguna importancia, aunque sabiendo que vives aqui, poco sorprende ya.

Vuelves a cometer los mismos errores de los Hilos de Alonso y Schumacher cuando no tenias más opcion que descalificar los argumentos que te cerraban la boca y no ser capaz de dar uno solo a la vez que repartías caninos con sobrepeso. He de reconocer que esta vez has tardado muy muy poco.

Tu sigue agarrándote al empate de puntos 109=109 que es lo más cerca que vas a ver de tu vida a un compañero de equipo de Alonso. Otros no pueden decir lo mismo. Cosas que pasan con los duelos con el mismo coche.

@Carpanta, pocos argumentos necesito darte ya, Vettel con la mitad de carreras que los veteranos de la parrilla es el más laureado de todos, y siempre habrá quien como tú busque cualquier excusa para desmerecer los éxitos de este joven fenómeno, pero no se puede tapar el sol con un dedo y poco a poco las excusas se están acabando. Ahora para algunos sólo queda rezar porque Raikkonen consiga superar a Vettel o que la diferencia entre ambos no sea demasiado evidente que convierta la gran hazaña del 2014 del asturiano en una simple anécdota.

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Bueno, tambien es el unico tetracampeon al que le han metido 3 victorias a cero y el doble de puntos.

No hace falta desmerecer a Vettel come salchichas, para eso ya estás tu con Alonso. La gente no es tonta y sabe que ese Red Bull cortesia de Newey era una maravilla, los pitos al alemán en los podios no son casualidad.

Por consiguiente solo queda decir que a algunos solo os queda rezar que Vettel no sea superado por Raikkonen, porque después de pasaros el año pasado entero dando todo tipo de excusas diciendo que el finlandes ya no era el mismo, que el coche no estaba a su medida, o que el equipo estaba a favor de Alonso y perjudicaba a Kimi, solo faltaria que ahora Seb se vea superado por segunda vez consecutiva por un compañero y para colmo después de haber dicho todo lo que se dijo sobre Raikkonen.

Si la reputacion del alemán ya estaba tocada tras el 2014, no me imagino que pasará si Kimi le come la tostada como ocurrió en China.

@Carpanta, pues claro que la gente no es tonta, y sobre todo ahora es cuando se están dando cuenta de quién les ha vendido humo durante todos estos años. Y tranquilo, que los pitos se están tornando en alabanzas hacia Vettel a nivel mundial.

Por cierto, no me hace falta rezar, llevo viendo este deporte suficiente tiempo como para saber un poco lo que hay en el paddock, y en Ferrari no hay igualdad de trato con respecto a los pilotos, así que sigue soñando con el espejismo de china si es eso lo que te consuela ahora.

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Eso de que Ferrari vendia humo lo sabian todos desde el propio año 2010 tranquilo, nadie se ha dado cuenta ahora (eso si, no me lo hagas jurar en tu caso particular.)

Desde luego si la gente se ha dado cuenta de algo estos años es de que Newey es un tipo con un gran coco y que ha logrado que un piloto cuyo compañero le mete el doble de puntos y le vapulea con 3 victorias a 0 salga campeón no una si no 4 veces.

Insisto, no me gustan los pitos, porque el pobre no se los merece (quizas sí en algun momento por compararse a sí mismo con Senna), en todo caso los merece el hombre que ideó aquella maravilla de cacharro, pero por desgracia los de Australia y China no serán los ultimos pitos que va a recibir Seb.

Por cierto don anciano que lleva siglos viendo el deporte, te recuerdo que la vida son personas, no empresas privadas. Por mucho que el equipo Ferrari en el pasado siguiera una metodologia piloto numero 1 numero 2, eso no quiere decir que vayan a aplicarla ahora o por siempre, como ya pasó con Kimi y Massa por ejemplo. Esa política, por si no lo sabes aun, la aplican cuando hay un claro piloto número 1 superior al otro y cuando el mundial ya está decantado por un piloto u otro. No es este el caso, y te lo aviso porque ya te he visto repetir lo mismo varias veces como un papagayo en las ultimas semanas/meses.

Si quieres consolarte con que lo de China fue un espejismo, adelante. Total aqui cada uno se consuela con lo que quiere, sin ir más lejos para algunos 109 es mayor que 109 con el mismo coche, qué cosas.

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Bueno me despido que se va haciendo de noche, acá les dejo un video de viejas batallitas entre los hoy compañeros de equipo Kimi y Vettel con una cafetera y un pepino respectivamente, subido por un alonsista radical extremo seguidor férreo de Lobato, que lo disfruten.

@Carpanta, a diferencia tuya yo no busco consuelo pensando que 109 es más o es menos que 109, sólo te digo que uno quedó por delante o por encima del otro según lo quieras ver, así que supéralo ya de una vez.

Newey es un gran diseñador de eso no cabe la menor duda, pero eso no es nada nuevo, en los 90 ya era famoso por los coches que diseñaba. En cambio ahora es Aldo Costa el gran genio... qué ironía

No hace falta ser muy listo para ver como trabajan los equipos, sólo con ser algo observador uno se puede dar cuenta de lo ocurre durante las carreras. Por si no te has dado cuenta el mundial ya está decantado por un piloto, y en Ferrari necesitan poner todos los huevos en la misma cesta para conseguir luchar por el título. En Mercedes también saben que este año no tendrán las cosas tan fáciles como en la temporada pasada y por mucho que el equipo y sus pilotos lo nieguen, es más que evidente que quieren asegurar el título con Hamilton.

Si, si... Raikkonen está ahí ahí

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2 decimitas reconoce que durante la Q2 y la Q1 se te han puesto de corbata desgraciao Y porque no oyes los gritos que pega Lobato que si no te daba un infarto y kaput tu marcapasos.... ya podrian los demas locutores ponerle la misma emocion

Quién me está sorprendiendo es Hamilton, se está convirtiendo en un auténtico rival. Recuerda... No es cuestión de ser el mejor, sino de ganar al mejor.

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Saludos @asiboc, se pone interesante el comparativo de los pilotos Ferrari con el podio logrado hoy
por Kimi en Baréin.


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Y mientras mercedes sigue riendose en la cara de todo el mundo maquillando el deporte. Qué triste. Cómo dolieron esas criticas de Australia.

Y por cierto respondiendo al #170 qe curiosamente no vi, esta bien que te agarres a lo más cerca que ha estado un compañero de equipo de Alonso, esto es, un misero empate a puntos y con el equipo ingles de tu parte y tu padre rescatandote de la grava sobre una bonita yellow grua en una lluviosa tarde cerca del nordschleife, pero de ahi a soltar la perla de que Hamilton superó a Alonso....casi anciano, deja de soñar anda.

Newey sigue siendo el mismo genio pero ay ay ay....con 80cv menos ya puedes llamar a Bernoulli y la nasa que ni por esas. bye bye v8s congelados desde 2009 con misma potencia.

Lo que es mas facil de observar y fijate que curioso de deducir (esto ya lo deducia yo con 4 años fijate que genio tú) es que cada equipo quiere conseguir el mayor numero de puntos posible, y mas cuando no vas a ganar el mundial de pilotos con ninguno de tus dos hombres.

@Asiboc un dato objetivo este año los Ferrari tienen el mismo potencial En los últimos 5 años esto no pasaba, lo único que tenían igual era el color suerte con la comparacion y que cumplas con tu objetivo.

@Gato, porque tienen a dos pilotos exactamente igual de malos Magic con el Ferrari de este año iría líder del mundial con 125 puntos.

Franki Ferrari por experiencia ya no contrata los mejores ya no hay vitrinas en Maranello para llenarlas de trofeos en los últimos 5 años se generó un sobré stock de trofeos Una pena porque Kimi con este 2 lugar y vuelta rápida esta saboteando la tesis de Asiboc. Una mas y no apruebas la materia diría Maquiavelo

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@Pedales, totalmente de acuerdo con tu comentario salvo en la parte de los 125 puntos. Ahi te has colao, iría lider por menos puntos, porque Magic Alonso desde luego habria ganado esta ultima carrera y no habria destrozado su aleron delantero tras comerse no 1, ni 2, ni 3, si no 4 curvas.

Por favor.....que a estas alturas solteis en un foro publico que a Alonso le daban un mejor coche y a sus compañeros los capaban....y más siendo ya gente con 40 tacos.....(o eso espero )

Además de excusa infantil, es intelectualmente embarazoso tener que leer esas cosas, vamos antialonsistas schumaqueros neovettelistas, inventad otra excusa mejor.

Hasta la excusa que daba el D. salchichen eater de que Massa ya no era el mismo tras su accidente cuela mejor que que lo que acabais de soltar......por no hablar de la excusa de que Kimi en el 2014 ya no era el mismo..... o que tras 14 años en la competicion de F1, pilotando V10s y V8s....se le atragantó un cochecito que no se adaptaba a su estilo......

jajajajaja por eso me encantan los duelos entre compañeros, porque más de uno se queda sin argumentos ante las verdaderas realidades

@Carpanta, tu falta de memoria no sorprende a nadie ya, pero será mejor que repases las conversaciones que tienes con la gente, así evitarás poner en boca de la persona equivocada una afirmación que nunca ha hecho.