Madre de Dios, la que se ha liado. Algunos me acusáis de que querer polemizar sin ni siquiera haber dejado un comentario u opinión, solo he dejado datos objetivos y verídicos. Llevo haciendo esta comparación desde 2010 o 2011... ¿y ahora me venis con estas? Pues bien, ahora sí que voy a dejar mi opinión: Alonso lleva 3 años vapuleando a Hamilton y eso que el inglés siempre ha tenido mejor coche (este puede que sea el primer año que no se cumpla). Hamilton se quedó estancado en 2007, mientras que Alonso sí que mejora su conducción año tras año. No hay nadie del mundo de la F1 que no diga que Alonso es el mejor con diferencia. Bueno, he acabado. Seguiré actualizando los datos de la comparación al acabar las carreras, como llevo haciendo desde 2010 o 2011. Saludos.
Joder Gus2007, como has cambiado en estos 3 últimos años. Y pensar que antes tú y yo nos llevábamos de lujo jajajaja cuando llevabas el avatar en el que salían Senna y Fangio, que tiempos... Te respondo a lo que me preguntabas. La comparación con Vettel no la hago por varios motivos: 1-Porque el verdadero rival de Alonso ha sido siempre Hamilton y Vettel no es ni el segundo mejor. 2-Porque Vettel siempre ha tenido mucho mejor coche que el resto, así que sería absurdo. 3-Es sobre todo por el punto 1 jaja.
desvalijador yo nunca tuve problemas con vos es verdad, pero macho esta comparacion en mi punto de vista es mas que polemica
pero no te molestare mas, si para vos Fernando es el mejor piloto de toda la historia de la F1, te lo respetaré, pero te daré un consejo para que nadie se sienta ofendido, hacelo sin comparaciones con los logros de fernando solamente y veras que nadie te atacara como lo hice hoy
Gus2007, ¿cuándo he dicho yo que Alonso es el mejor de la historia? Si yo solo he puesto una comparativa, nada más. A mí todo esto que se ha liado no me parece ni medio normal... No abro estos hilos para montar polémica, solo para ir dejando los datos. Por mí como si nadie comenta más en este hilo. Que busco polemizar dice...
La verdad es que GUS2007, aunque se ha pasado con algunas de las cosas que ha dicho (como que Lewis destrozó a Fernando en 2007) tiene razón, hacer una comparación entre dos pilotos de escuderías distintas no tiene mucho sentido, el único que le veo yo es polemizar.
Y desvalijador, eso de que Hamilton ha tenido mejor coche que Fernando estos últimos tres años es una verdad a medias... Puede que el McLaren haya sido más rápido que el Ferrari, pero ten en cuenta que en los resultados también influye la fiabilidad y el trato que recibe cada piloto en su equipo... Alonso ha sido el líder indiscutible de Ferrari desde que entró en 2010, en Maranello han apostado por él y han conseguido maximizar sus resultados, mientras McLaren optó por dar igualdad a sus pilotos, y Hamilton nunca disfrutó de esos privilegios con Button... Y en cuanto a la fiabilidad, el Ferrari ha tenido una fiabilidad a prueba de bombas los últimos años, ninguno de sus pilotos abandonó por fallos mecánicos en 2012 mientras que Hamilton sí lo hizo varias veces (2 de ellas cuando lideraba la carrera)
Qué es mejor, un coche rápido que o bien gana o bien no acaba, o un coche un poco más lento que acaba todas las carreras y te permite estar siempre en el podio? A la hora de pelear por un campeonato, yo me inclino por lo segundo.
Pero bueno, si te apetece comparar a dos pilotos que corren en distintas escuderías porque consideras que eso indica quién es mejor, no seré yo quien te quite esa ilusión, ahora eso sí, si quieres comparar realmente a estos dos pilotos mírate el año 2007, con el mismo coche, y verás lo parejos que estuvieron... Esa es la única comparación válida que se puede hacer, todo lo demás no conduce a nada.
@NachoF1x desde el 2007 la diferencia entre Alonso y Hamilton ha ido creciendo. Mientras que Hamilton se ha estancado, Alonso ha mejorado su nivel año tras año, sin cometer apenas errores, por eso todos le tienen como el mejor piloto de la de la última década. Hamilton, sin embargo, desde el 2008 apenas ha brillado, se estrella cada 2x3... La fiabilidad importa mucho, pero también el Ferrari ha sido siempre más fiable que el Red Bull y no por eso les han ganado, sin embargo a McLaren sí. Es cierto que Alonso en Ferrari recibe mejor trato, pero eso se lo ha ganado él en la pista batiendo una vez tras otra a Massa. Y tampoco es que hayan sacrificado mucho a Massa en favor de Alonso... a la mente solo se me viene Alemania 2010, Estados Unidos 2012 y Brasil 2012 (solo 3 carreras puntuales, a no ser que se me olvide alguna...pero por ejemplo el otro día en Australia no hubo ninguna orden de equipo). Es de locos insinuar que la diferencia de prestaciones entre Alonso y Massa se deban al simple hecho de que Alonso reciba mejor trato que Massa... Si os parece bien que le den mejor trato a Massa no habiendo disputado la lucha por ningún mundial de estos últimos años. Yo entiendo que Red Bull favorezca a Vettel, pero es porque es mucho mejor que Webber y saben que este no es regular ni es capaz de ganar un mundial. Yo nunca voy a criticar el hecho de que en un equipo haya un piloto 1º y otro 2º. Fijaros en la cantidad de títulos que ha ganado McLaren todos estos años tratando a los dos pilotos por igual, ahora mirad los que ha ganado Red Bull y los que ganó Ferrari en la era Schumacher. ¿A que es mejor tener un piloto 1º y otro 2º?
Yo no entro en quién es mejor que quién, yo solamente digo que me parece que está fuera de lugar comparar a dos pilotos que corren en equipos distintos y que se hallan situaciones muy diferentes... Por ejemplo Alonso con el Ferrari en 2012 batió a Hamilton con el McLaren, pero hubiera conseguido batirlo si Hamilton hubiera estado en Ferrari? La realidad es que eso nunca lo sabremos, aunque supongo que tú me responderás que sí, porque Alonso es el mejor piloto de la última década y Hamilton se estrella en una de cada tres carreras (gran mentira, por cierto) y y bla bla bla... Pero la realidad es que tú estás dando una opinión muy parcial, ya que para muchos Hamilton es el piloto más rápido de la parrilla y el año pasado tuvo una actuación brillante (al igual que Alonso y Vettel) sólo que a él el equipo no le respondió de la misma forma... Que fuera el piloto con más poles mientras que Button sólo logró una pole no te dice nada???
Pero bueno, si quieres tratar de convencer de que Alonso es mejor que Hamilton allá tú, yo los veo a ambos muy parejos cada uno con sus puntos fuertes y puntos débiles, y creo que si hoy volvieran a compartir equipo la lucha estaría tan igualada como en 2007.
@NachoF1x lo de que se estrella cada 2x3 es una manera de hablar, pero no me negaras que Hamilton tienes más accidentes al año que Alonso... Hamilton para mí es el mejor clasificador del momento (para que digas que soy parcial), sin embargo Button no destaca precisamente en eso, es más bien un piloto de carrera, no de clasificación. Veo que no has hecho mención ahora al tema de Alonso y su trato favorable en Ferrari... supongo que ya te habrás dado cuenta que es mejor tener un líder y no dos líderes.
A ver, yo no estoy debatiendo sobre si me parece bien o mal que haya un piloto nº 1 y nº 2 en el equipo, no va por ahí el asunto, no estoy defendiendo a Massa, evidentemente Alonso se ha ganado ser el líder de Ferrari al igual que Vettel ha hecho méritos para ser el primer piloto de Red Bull... Eso ha existido y existirá siempre, y normalmente es lo más eficaz. Si saqué ese tema fue porque no se pueden comparar las circunstancias que tuvo Hamilton en el 2012 con las que vivió Alonso... El español tenía un equipo volcado al 100% con él, que no falló nunca en los Pit-Stops y una fiabilidad a prueba de bombas, en cambio Hamilton sufrió miles de contratiempos dentro de su mismo equipo, al igual que Schumacher. Por eso digo, que no siempre vale tener un coche rápido y hacer una gran temporada, el equipo tiene que responder porque sino nunca ganarás.
Crees que Alonso hubiera llegado a la última carrera de Brasil con opciones si el equipo no le hubiera respondido como respondió? Obviamente no.
Dime tú como Hamilton va a ser regular si el coche se le paraba una de cada cuatro carreras y cuando no era eso era el equipo que hacía paradas 8 segundos más lentas de lo normal??
NachoF1x cierto, en boxes tuvo muchos problemas y eso no ayudó en nada, pero él también comete muchos errores al cabo del año, como cuando en 2011 se estrelló 6 veces con Massa y solo una no fue por culpa suya. Y no quiero ponerme a hacer memoria, pero comete muchos fallos al año y así no se ganan mundiales.
Ojala y Mercedes le de a Hamilton a lo largo del año un coche muy parejo al Ferrari para poder ver una lucha Alonso/Hamilton lo más reñida posible, y si la lucha es por ganar carreras aun mejor ! :)
2007 EMPATE TECNICO (El equipo desestabiliza a Fernando, y Ron Denis declara estar corriendo contra Fernando
2008 No se pueden comparar, 2009 Menos aún
2010 GANA ALONSO (Hamilton lo pierdo solito y ALonso está apunto de Ganar.) Hamilton tiene mejor coche, se deduce de las poles y victorias de Button y Hamilton
2011 GANA ALONSO (El Mclaren es mucho mejor)
2012 GANA ALONSO (Alonso hace la machada con ese troncomovil) (Hamilton también lo hizo muy bien, pero con mucho mejor coche)
Resumiendo : 2007 -> empate 2008,2009-> No son comparables por el material 2010,2011,2012 para Alonso
Otra forma de verlo: ALONSO 2005 ALonso Gana 2006 Alonso Gana 2007 A 1 pto de Ganar 2008 y 2009 no dispone de coche 2010 A 5 ptos de Ganar contra el super RB 2011 sin comentarios... 2012 A 3 ptos de Ganar
HAMILTON 2007 A 1 pto de Ganar 2008 Gana por 1pto 2009 y 2010 las caga 2011 sin comentarios... 2012 la caga
----------------------- 2013 Por primera vez, Alonso parece mejor material --> ¿SE ACUERDAN DE AQUELLOS AÑOS DE FERRARI EN QUE MASSA Y KIMI SE INCHABAN A HACER POLES?
Buff lo de Lobato ya es tremendo vaya asco de tio por favor. Y con lo de HAM ALO, bueno solo fue una temporada lo que ni indica totalmente quien fue mejor que quien pero Lewis en su primer año le ganó la partida a Alonso con el mismo monoplaza, lo siento no entro en teorias de que a Alonso lo maltrataban lo tenian puteado y eso porque es una mentira grande pero grande, lo que pasa es que van vendiendo que es el mejor de todos que es Dios y siempre casualidad tiene que haber una excusa para todo.